| Автор |
Сообщение |
Falcon
|
# Дата: 16 Авг 2003 17:08
Временами Перумов описывает в своих произведениях оружие и сцены поединков. Весьма увлекательно. Учитывая ту степень знания автора об этих вещах и ту тщательность, с какой описываются битвы , то возникает мысль о том, что автор не понаслышке с этим знаком. То ли сам когда занимался фехтованием, то ли так хорошо это себе пердставляет.
Но как бы там ни было, у меня вопрос: как вы относитесь к тому, что в книгах Перумова довольно много места отводится оружию и прочим средствам убиения? Лично я в полном восторге от этого (обожаю всякое оружье) . И не вызывает ли у вас неодобрения?
|
Zima
|
# Дата: 16 Авг 2003 19:22
Вообще-то в реальной жизни я пацифист, но в душе - ДИКИЙ КРОВОЖАДНЫЙ МАНЬЯ-А-А-А-АК!!! Этим я хочу сказать, что мне нравится МОЧИЛОВО в книгах, но ГРАМОТНОЕ МОЧИЛОВО, а у Ника как раз такое. Так что инквизиторы - must die (ПРИЧЕМ В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ), некромансеры - forev-A-A-A!!!
А из оружия у меня есть язык, который сам по себе круче любой глефы. В приличном смысле, конечно.
|
Анитра
|
# Дата: 16 Авг 2003 20:03
но меня больше всего фальчионы вставляют (простите за примитивную лексику, но более, чем ясно выражает мою мысель). Вообще, всяческое оружие одобряю, особенно, когда им владеют девушки! Бог мой! Да я феминистка!:)))) И этот фламберг сильвин, О!
|
Falcon
|
# Дата: 17 Авг 2003 04:21
Глефа, конечно же, круто, не спорю. Но меня в полнейший восторг приводят топоры и шестоперы. Но круче молота, по-моему, ничего нет. Дикая штука!
|
Narruin
Участник
|
# Дата: 18 Авг 2003 17:34
Перумов классно описывает поединки!
Мне больше всего нравится фламберг Хозяина Ливня - ВЕЩЬ!!!
Из оружия вообще нравятся катана, фламверг, двуручные топоры! Я тоже за мясо с кровью! Чтоб во все стороны...
|
Анитра
|
# Дата: 18 Авг 2003 19:18
и отец твой был мясником, и ты - мясник. Топоры - это действительно что-то семейное, передающееся по наследству:) Сразу представляется клан дровосеков или тех же мясников...
|
Я
|
# Дата: 19 Авг 2003 16:08
Меч - оружие воина . Остальное крестьянские поделки.. кружок очумелые ручки
|
Narruin
Участник
|
# Дата: 19 Авг 2003 17:19
Мой отец был врачом :). Я не мясник, топоры я написал третьими, мне больше катаны нравятся! Только не надо про самураев писать :)
|
Falcon
|
# Дата: 20 Авг 2003 11:43
Всякие страшные и убойные штуки я люблю, это точно. И топор, и молот и все, все, все. Но я не мясник! От вида крови и вывернутых кишков я, конечно, в обморок не падаю, но чтобы кого-нить лично разделывать на кусочки... Такого у меня и в мыслях не было! Хотя...Ладно, ладно, было однажды дело. Но это всего-то курица была. Мертвая. Только не надо меня еще некрофилом называть! Пришлось беднягу покоцать малость. Кушать больно хотелось, а из кур очень неплохие котлеты получаются!
|
Vedmak
|
# Дата: 20 Авг 2003 15:48
Что мне всегда нравилось в Фессе ,ето его ставка на скорость и точность ,а не на грубую силу.Мнгновенныи удар в незашишенную область вот высшее мастерство.Что касается оружия ,то я обожаю полутарники (и каюсь двуручники).Как писалось в однои хорошеи книге сила нужна лесорубу , а воину нужно умение.
|
Анитра
|
# Дата: 20 Авг 2003 15:49
Я тебе объясняю, что не по-дворянски это - топор, молот-ок.
|
Вася.П
|
# Дата: 20 Авг 2003 23:06
Базра нет,меч круче всево!
|
Falcon
|
# Дата: 21 Авг 2003 08:30
Изящные удары смотрятся очень и очень красиво,согласен. Но кто ска
зал, что аккуратно бить можно только чем-нить тоненьким и острениким, чем-нить,типа
той же катаны или, скажем, сабли? Если человек хорошо владеет оружием, для него не должно быть помехой каким именно наносить "ювелирные" удары. И вообще, у каждого оружия есть свои плюсы и минусы. А чисто и аккуратно бить можно и молотом.
|
Falcon
|
# Дата: 21 Авг 2003 08:33
Конечно, не по-дворянски. Но я и не говорил, что я "голубых кровей".
|
Анитра
|
# Дата: 21 Авг 2003 10:01
Докажи, что топор по своим боевым качествам удобнее и эффективнее меча.
|
Falcon
|
# Дата: 21 Авг 2003 10:23
Мне вовсе не хочется спорить. К тому же я и не говорил,что топор лучше меча. Просто ударное и тяжелое оружие мне нравится больше. Не из-за того, что у него преимущества перед мечами и пр. холодным оружием, а из-за того, что мне это ближе по духу. Вот. Признаю, у топора скорость поменьше будет, но зато если попадет... Еще им почти без толку ставить блоки, но ведь для этого есть щит, в конце концов.
Короче, топор - оружие для точной и быстрой атаки. В затяжных поединках он теряет свое главное преимущество - убойность. А меч - универсальное оружие, и для защиты, и для атаки. Если я где-то неправ - поправь меня.
|
Daimon
|
# Дата: 21 Авг 2003 20:29
Ну спор пошёл... Давайте ещё введём как в Дьябле единицы атаки, дамаг, скорость удара у каждого оружия... Не забывайте, что в реальной жизни с сабелькой против рыцаря в броне не выйдешь - нужен топор, палица и т.д. И наоборот, против подвижного противника нужно лёгкое, фехтовальное оружие. Вспомните историю - сколько воины с собой таскали разного оружия - меч, лук, копьё, топор, булава - сколько могли унести или увезти. Всё это я говорю, разумеется, применительно к разговору о реальном оружии. Что же касается книг Николая, то его, имхо, изрядно заносит. Что ни боец, то мастер, каких не бывало. Перебор это. У любого человека есть предел, который не переступишь - не даст природа. И ещё - основа любого боевого умения - непрерывные долгие тренировки, оттачивание рефлексов. Можно понять умение Клары - 300 лет всё-таки, громадный опыт, да и Силой себе помогает. Но вот Фесс - он-то каким образом научился так владеть оружием? Или те - из замка Бреннер?
Конечно всё это можно как-то объяснить. Но накипело - сегодня перечитывал схватку в салладорском некрополе. Уж если опытные воины Инквизиции не могут задавить Фесса простым числом, а он валит их десятками, то и никто другой из эвиальцев ему не должен быть ровней. Но Автору, конечно виднее... :)
|
Анитра
|
# Дата: 21 Авг 2003 21:46
что спорить не стал, уважаю за это. А Фалькон - это откуда? Из Перумова? Я просто не помню у него таких имён, не всё читала...
Diamon, вот взгляд реалиста. А то на других форумах только и слышишь: пероманы шизанутые, почти как толкиенисты... Дураки они там все,в других форумах, леса не знают...
|
Falcon
|
# Дата: 22 Авг 2003 04:40
Свое имя я взял не у Перумова и даже не у кого-нить другого. Просто в один прекрасный день решил, что оно мне нравится и "подписался" под ним. А нашел я его в словарике, и в переводе с английского оно значит
"сокол". Вот.
Кстати, об взгляде реалиста. Все правильно, я считаю, сказал Daimon.
|
Falcon
|
# Дата: 22 Авг 2003 04:56
Не могу не согласиться. Да здравствует Запасливость, короче.
Насчет фессовых выкрутасов. В любом произведении есть герой. И в любом произведении есть своего рода "мясо", роль которого состоит в том, чтобы вовремя появиться и погибнуть/исчезнуть/уйти/спастись.
ТАк вот. Фесс - герой; Клара - тоже герой, только второстепенный. Этлау - разумеется - антигерой. А вот все остальные - Вольные там всякие, Инквизиторы и пр. - мясо. И поэтому и мрут тыщами. Только вот, опять не могу не согласиься, Автор по-моему все-таки перемудрил малость, шибко уж они герои геройские, непобедимые, блин. Вот мне хочется чего-нить неожиданного. К примеру: Фесс уничтожает гнезда в Змеином ЛЕсу. И, убегая оп погони, встречает ИМператора. А что, если б звял - и не встретил? Несладко б тогда ему пришлось. Вообще я
считаю, что неожиданность многократно увеличивает интерес. Хотя Перумову лучше знать (не сочти за плагиат :)).
|
Анитра
|
# Дата: 22 Авг 2003 09:29
Ты вырастаешь на глазах!
Дело в том, что авторский мир - мир случайностей, когда выхода нет, он появляется с совершенно новой стороны. Иногда даже обидно, когда главный герой снова выходит сухим из воды, так и хочется сказать: Это нереально. Но всё во власти писателя.
|
Falcon
|
# Дата: 22 Авг 2003 13:31
Может быть я не вырастаю, а просто переоцениваюсь с другой стороны?
Но как бы там ни было, все равно спасибо за комплимент.
М-да. В жизни все очень-очень наоборот, к сожалению. Все слишком уж рационально и продумано. На чудо или что другое надеятся не приходится, только на себя. Может быть поэтому в фэнтезийных книжках и фильмах все идет по другому - добро всегда побеждает зло, честь побеждает порок? Может быть именно выдуманная жизнь дает, все-таки, какую-то веру в чудо или в то, что все, в конце концов, у нас получится в жизни реальной? Не знаю как остальным, а вот мне - да. Положение вещей от этого, конечно, не меняется, но вот личное восприятие всяких там проблем - очень даже, причем в лучшую сторону. Помогает несказанно! Уф.
|
Анитра
|
# Дата: 22 Авг 2003 16:45
Ты знаешь, жизнь порой такие опзы принимает, что хватаешься за голову: Разве такое возможно?! Писатели - люди, которые видели эти нелпые случайности хотя бы раз и поняли, что в их силах придуманных героев спасать придуманными случайностями. Иногда смотрится это довольно нелепо, но всё из жизни.
|
Falcon
|
# Дата: 23 Авг 2003 04:01
Знаю. Как ты думаешь, сам писатель должен верить в то, что он пишет?
По-моему, создавая героя, писатель вкладывает в него нечто большее, чем простые слова. Он вкладывает в него часть себя. И чем больше он вложит, тем "любимее" будет его герой. И уж конечно автор не захочет, чтобы его творение сгинуло, пусть даже неожиданно и красиво раньше времени.
Вот мне почему-то кажется, что даже самый опытный писатель не может продумать всего, и когда он видит какое-то несоответствие между задуманным и полученным, он прибегает к помощи тех же случайностей, ставящих все на места. Так и в жизни - когда что-то ломается, то какое-нибудь совпадение или случайность легко могут все восстановить и даже улучшить. Просто надо верить и все.
|
Bifur
Участник
|
# Дата: 24 Авг 2003 16:39
"ТАк вот. Фесс - герой; Клара - тоже герой, только второстепенный. Этлау - разумеется - антигерой. А вот все остальные - Вольные там всякие, Инквизиторы и пр. - мясо. И поэтому и мрут тыщами"
Это по-моему пошлый приём - создавать супергероев. Смахивает на дешёвые американские боевики. Так же у Перумова много таких случаев, когда Фесс, скажем, идёт сквозь толпы, режет врагов, напрягает все свои силы, потом встречается что-то ему неподсильное, он надрывается, кости хрустят, а потом - бац: всё превозмогает и вырывается из кольца врагов. Это дешёвый трюк: вот-вот случится неприятность, а потом - всё, уф, преодолели, идём дальше.
|
Falcon
|
# Дата: 24 Авг 2003 17:22
И как режет-то! Загляденье сплошное. Рубает латников в самые труднодоступные места, скажем, в места сочленения доспехов, а они сразу же падают с готовностью замертво, будто только и ждут этого.
Ежели уж заговорили о реализме всяком, то у меня вопрос возник, больше риторический правда: Фесс вроде б как все еще человек и бьется он, в основном, тоже против людей. Так? Так. Почему же тогда они не впадают в боевой транс как Фесс? Ведь каждый человек в критические ситуации поступает так, как в простой жизни не поступил бы. Особенно в драке, когда чувствует близкую опасность, его резервы активируются.
Ну тогда почему, почему орды таких же умелых бойцов, ну может не таких же, конечно, но все равно, почему они ничего не могут сделать? Я ничего против Фесса не имею, напротив даже, но все-таки...
|
Falcon
|
# Дата: 25 Авг 2003 10:04
Таинственная собеседница по имени Анитра! Куда ты делась? Может я что не то сказал? Если у тебя кончился I-net, тогда буду ждать ответа, можно сказать, как соловей лета. А ежели ты обиделась на меня за что, то покорно каюсь - меньше всего мне хотелось бы кого-то обижать. Я там пару реплик запустил еще, вот. Надеюсь, до скорой связи!
|
Анитра
|
# Дата: 26 Авг 2003 19:38
Да вот, И-нет кончился (как ты догадался?). Но я вернулась! так, о чём бишь мы? Ага, о Фессе. Насчёт этого боевого транса: Не каждый способен в ответственный момент активировать свои способности. На этом и играет автор, на уникальности. Хе-хе!
З.Ы. А чёй-то я вдруг таинственная?
|
Falcon
|
# Дата: 27 Авг 2003 06:53
Привет. Я ж тебя не видел и не слышал - вот и таинственная :)
Не, ну вообще любой нормальный человек в критической ситуации испытывает выброс адреналина. Этот самый гормон стимулирует визическую/умственную и т.д. деятельность. Может, конечно, этот человек не будет прыгать выше головы, телепортироваться и впадать в состояние берсерка. Но хотя бы реакция у него должна увеличиться.
По-моему, так. Просто сам когда-то через енто проходил.
|
Анитра
|
# Дата: 27 Авг 2003 10:07
Можно и увидеть и услышать.
А ещё можно и врагов расшвыривать без продыху и жалости. Только если нет у тебя в потенциале супернавыков, ты их не родишь, хоть режь. А у ФЕССА есть, вот и получается, что не каждый по сути своей герой.
|
